Thomas Moser an der verschwörungsideologischen Nazifront:
... ist die Mordserie des „Nationalsozialistischen Untergrunds“ (NSU) nicht aufgeklärt.
Die Wangerin gebuntet. Redundanz und NULL-Aussagen gelöscht, Textbild grafisch verdichtet, damit es nicht ganz so leer daherkommt.
In wessen Auftrag publizierte sie diese Hetzschrift? Wieviel Geld hat sie daran oder damit verdient? Gibt es dafür bald von Steinmeier das Chinesenblech am Band?
Das Wort hat das Volk der Kommentatoren, nebst all jenen, die auch eine Meinung zu den diskutierten Fragen haben.
Re: Danke für diesen
Bratapfelkuchen und andere beziehen sich auf Teile der Ermittlungsakten die bei Nazigruppen wie "Südkreuz" gelandet sind. Dann hat ein Unternehmer mit dem Pseudonym "fatalist" auf der Flucht vor dem deutschen Finanzamt sich mit den Akten nach Kambodscha abgesetzt. Von dort aus wurde ein "Arbeitskreis NSU" gegründet und die Akten liegen angeblich zensursicher auf russischen Servern. Von dort kann sie sich jeder runterladen und fatalist betreibt ein Blog in dem die Akten kommentiert, rechte verharmlost, linke niedergemacht und wo über die Merkel gejammert wird. Den Link poste ich besser nicht ...
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NSU ist ein schlechtes Beispiel. Gerade anhand der geleakten Akten steht fest, daß es nicht so gewesen sein kann, wie im Urteil festgehalten.
Und das führt dazu, dass der gesamte Text weitestgehend nicht valide ist.
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Bratapfelkuchen 29.10.2021 10:09
Re: Danke für diesen
schlamutzelnase schrieb am 29.10.2021 10:00:
[Unsinn]
Lies Dir die Akten doch durch. Volker Birk hat sie auf dem Server.
Keine Fingerabdrücke und kein bißchen DNA der Uwes an einem der Tatorte.
Die Aufzeichnung der Überwachung bei VIVA belegt, daß der Fahrradfahrer und der -schieber viel kleiner waren.
Mundlos lädt nach, nachdem er sich mit der Pumpgun die Birne weggepustet hat.
Sein Hirn wird entsorgt.
Die Polizeiwaffen hatten kein Landeswappen.
Der Diesel-Audi mit MOS-Kennzeichen wurde explizit aus der Fahndung herausgenommen.
Und da gibt es noch mehr.
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Desteros 29.10.2021 10:43
Die NSU Geschichte ist unmöglich so passiert, der Mord an Lübke reiht sich da mit ein.
Ich sag nur Blut mir Felgenreiniger wegmachen um die DNA Spuren zu beseitigen.
Da wurde ein nicht existenter Rechtsterrorismus Aufgebaut um die Gelder im Kampf gegen Rechts zu begründen.
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als-ob 29.10.2021 10:18
Re: Danke für diesen
Enttäuscht? Was kann man über geheime Vorgänge schreiben außer, dass die ofizielle Version des Sachverhaltes eine nicht plausible Täuschung der Bürger- und die Bezeichnung "Verschwörungstheorie" eine Propaganda Maßnahme zur Diffamierung der alternativer Erklärungen darstellt?
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Lasse Reden 29.10.2021 10:09
Ursache und Wirkung ...
Claudia Wangerin schreibt:
Zur ersten Plausibilitätsprüfung, der Theorien und Hypothesen auf der Basis von "Wem nützt es?" standhalten sollten, gehören ein paar einfache Fragen, mit denen sich offensichtlicher Nonsens ausschließen lässt. Zum Beispiel: Könnten er oder sie es auch einfacher haben? - Sprich: Warum sollten mögliche Profiteure von Gewalt und Chaos Mitgliedern einer gewaltbereiten und gewaltverherrlichenden Szene mit großem Aufwand und gefälschten Beweismitteln Gewalttaten anhängen? Wenn man sie doch nur ein bisschen anstupsen muss, damit sie aktiv werden?Die Autorin verwechselt Ursache und Wirkung. Die Gewalttaten waren begangen, man konnte oder wollte sie aber nicht den eigentlichen Tätern zuordnen. Also erfand man den NSU und hängte ihm die offenen und 'unangenehmen' Fälle der letzten Jahre an.
Wie gesagt: es gab bei keiner dieser Taten DNA-Spuren oder Fingerabdrücke von Böhnhardt und Mundlos am Tatort. Auf Hinweise von Zeugen angefertigte Phantombilder zeigen keinerlei Ähnlichkeit mit den beiden. Wären sie noch am Leben gewesen, hätte es mit diesen schwachen Beweismitteln nie eine Verurteilung gegeben.
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Michael Keller, michael.keller@allein-unter-welpen.de 29.10.2021 10:48
Evidenzbasierte VTs
BTW: der Begriff Verschwörungstheorie wurde erfunden um die Kritiker der Magic-Bullet Theorie zu diskreditieren. Defakto arbeitet die Kriminalpolizei seit jeher mit Verschwörungstheorien. Und viele bewahrheiten sich davon auch...
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Bratapfelkuchen 29.10.2021 10:43
@Autorin: Grimes hat sich NICHT auf Snowden bezogen. Wie kommen Sie darauf?
Er bezog sich auf
- moon-landing-hoax
- vaccination-conspiracy
- suppressed cancer cure
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0147905#sec007
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Zahlen helfen 29.10.2021 10:22
Eine ziemlich banale Verschwörungstheorie
Seit wann ist es eine Verschwörungstheorie, wenn man etwas vermutet, das nach aller Lebenserfahrung wahrscheinlich ist? Dann ist es wohl auch eine Verschwörungstheorie, wenn ich sage, dass heute Abend die Sonne im Westen untergeht. Letztere Aussage wäre erst dann eine Verschwörungstheorie, wenn ich ergänze, dass der globale Neoliberalismus und das Weltjudentum, die kommunistische Weltverschwörung, der islamistische Terror, die faschistische Internationale und die Corona-Diktatorin A. Merkel die Sonne zum Untergehen im Westen zwingt, weil die Sonne normalerweise im Osten untergehen würde, wenn es nach ihr ginge.
Früher dachte man immer, dass sich Journalist*innen einer präzisen Sprache bedienen -- tempi passati ...
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Lasse Reden 29.10.2021 11:27
Claudia Wangerin und Thomas Moser haben als Linke das gleiche Problem: es kann nicht sein, was nicht sein darf. Deshalb ignorieren sie alle Fakten, die auf eine Täterschaft außerhalb des rechtsextremen Milieus hinweisen. Es ist zwar lobenswert, dass sie diverse Verwicklungen von Verfassungsschutz und Polizei dokumentiert haben, aber völlig hinter die Kulissen können oder wollen sie nicht schauen. Deshalb sehen sie nicht das ganze Bild sondern nur den Ausschnitt, der zu ihrer ideologischen Weltsicht passt.
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Krawatte (1) 29.10.2021 10:53
Gestern auf SPON "NSU 2.0"
Da ging es um irgend einen rechtsextremen, der Drohbriefe verschickt.
Das als NSU 2.0 zu propagieren hat doch nur den Zweck, den ursprünglichen NSU-Skandal in ein nicht-staatsterroristisches Licht zu rücken..
Diese Propaganda jeden Tag kotzt mich so an
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Alterna Tieflos 29.10.2021 11:07
Selbstmord aus Angst vor dem Tod??
Was mir an der ganzen NSU-Geschichte am unglaubwürdigsten erscheint, ist das Ende der beiden Uwes.
Es handelt sich ja schließlich um mehrfache Mörder, Bombenleger und notorische Bankräuber, die jahrelang quietschvergnügt in der Illegalität gelebt haben und vollkommen skrupellos waren.
Und ausgerechnet diesen beiden hartgesottenen Verbrechern haben plötzlich die Nerven geflattert, als sich zwei ganz gewöhnliche Dorfpolizisten ihrem Wohnwagen näherten??
Und zwar so sehr, dass sie sich kurzentschlossen selbst erschossen haben, nicht ohne vorher noch geistesgegenwärtig Feuer gelegt zu haben??
Und sie haben überhaupt nicht in Erwägung gezogen, die beiden Eisenacher Streifenhörnchen einfach mit überlegener Feuerkraft aus dem Weg zu räumen und ihre Flucht fortzusetzen??
Und das alles innerhalb weniger Sekunden??
Sorry, aber das ist vollkommener Blödsinn, selbst wenn der Rest der NSU-Saga Punkt für Punkt stimmen sollte...
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DasKleineDummerchen 29.10.2021 11:08
Meinungshoheit und Glaubensparadigmen
Da man wohl nicht umhin kommt, gewisse Vermutungen, die als Verschwörungstheorie abgekanzelt wurden, als treffend und korrekt, im Nachhinein zu bezeichnen, meist in belanglosen Nebensätzen, als Eingeständnis ohne Zugeständnis, muss man jetzt dafür sorgen, die Meinungshoheit zu behalten um die gängigen Glaubensparadigmen durchzusetzen.
In der Journaille verspielt man Mal auf's Mal das Vertrauen und predigt jetzt von der Kanzel. Da tun sich historische Abgründe auf. Wer nach Celler Loch, Oktoberfest-Attentat, Wehrsportgruppe Hoffmann, NSU, Amri, Al-Masri, Ecclestone, Snowden, Assange, diversen Statthalterkriegen etc. immer noch darauf besteht, dass der Wertewesten und Schland noch irgendwelche demokratischen Werte hätte, der müsste, bei den angebotenen Definitionen der Wertepresse, genaugenommen als Verschwörungsmystiker bezeichnet werden.
Selbstredend steht nur der Wertepresse dieses Urteil über Andere zu. Sie selbst sind, wie kann es anders sein, von jeglicher Kritik oder dem Verdacht des Verschwörungsmystikers ausgenommen. Doppelte Standards, Heuchelei und Scheinheiligkeit als Dreieinigkeit des neuen Glaubens.
Bravo. Besser kann man sich nicht diskreditieren.
Liebe Grüsse
das kleine Dummerchen
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Honkalyst 29.10.2021 11:12
Mogelpackung
Ein ziemlich bemühter Versuch zur Rettung des offiziellen Verschwörungnarrativs.
Wie schon von mehreren Vorpostern angeführt, sind handfeste Beweise, für die Behauptung, drei, allenfalls durchschnittlich talentierte, Neonazis hätten, rund ein Jahrzehnt lang mörderischen Untergrundterrorismus begangen, nicht vorhanden... -und die, zum Geständnis aufgeblase Paulchen- CD, ist bar jeden Täterwissens, auch ihre Urheberschaft ist somit zweifelhaft.
Wen so etwas nicht zu Spekulationen einlädt, der muss schon sehr naiv oder abgestumpft sein... -so kommen die einen, zum Schluss, der NSU ist die Spitze des Eisberges eines klandestinen Nazinetzwerks, das den gesammten Sttaatsaperat durchzieht... -andere mutmaßen, es könne sich um die bequeme Entsorgung von unliebsamen alten Fällen, mittels, politisch willkommener Sündenbockcreation handeln... -uvm....
Wie auch immer, die Sache stinkt, und Fr. Wangerin hat substantiell nichts beizutragen!
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wolfdieter, Wolf-Dieter Busch 29.10.2021 11:12
Verschwörungstheorie ist zunächst eine Theorie.
Anders als in der Wissenschaft ist im Alltagssprachgebrauch eine Theorie das, was entsteht, wenn eigene Beobachtung in Widerspruch steht zur Erwartung, die der Mainstream vermittelt.
...
Was ist falsch an Verschwörungstheorien?
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Michael Keller, michael.keller@allein-unter-welpen.de 29.10.2021 11:20
Kriminalpolizei arbeitet tagtäglich mit VTs
sonst würden die nur Einzeltäter fassen...
Der Begriff VT wurde ja (erstmals?) als Kampfbegrif benutzt um die Verschwörung hinter dem JFK Mord zu verdecken, d.h. die Kritiker der "Magic Bullet" Theorie zu diskreditieren...
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Tobias Kern 29.10.2021 15:53
Re: Die Ambivalenz des ganzen Themas
Ein typisch verschwurbelter Artikel der angeblich marxistischen Tageszeitung. Wer nicht für die Ideologie der Jungen Welt ist - ist eben gegen sie.
